北京時間4月8日凌晨3時,拜仁將客場對陣皇馬,拜仁中場基米希賽前接受了亞馬遜體育的采訪。

這次采訪地方挑得真不錯。
確實挺棒的。球場很漂亮,一眼就能看出來很新,那些LED燈也很漂亮。
這是翻修之后你第一次來這里嗎?
不是,我兩年前就來過一次。
當時這里應該還在做一些收尾吧?
對,不過我記得那時候應該已經差不多都弄好了。
拜仁對陣皇馬這種比賽,是不是也算你小時候在腦子里演過很多遍的那種大場面?
是的。我剛才也聽人說了,這算是歐洲足球的經典對決,因為拜仁和皇馬這些年碰過太多次了,所以這種印象一直都在。我自己其實也已經來這里踢過幾次比賽了,所以每次來到這里,感覺都很特別,也總是件很美妙的事。
你小時候對皇馬、對他們當年那支球隊也有印象吧?畢竟那時候就是“銀河戰艦”。
對,當然會有印象。不過我覺得他們那個階段好像也沒拿到什么,或者說沒一起拿到太多冠軍。反倒是對我這一代人來說,過去這10年、11年印象更深。就在我來到這里這段時間里,皇馬差不多已經拿了四五次歐冠了。這個確實很夸張,必須得承認。
那如果你明天走上這塊場地,心里還會不會有一點小時候那個自己的感覺,還是說上場之后就完全只剩職業球員約書亞-基米希了?
到了場上,那肯定就是職業球員約書亞-基米希了。不過現在這樣走出來,還是會勾起一些回憶。其實我小時候真的來過這里一次,不過只是參加球場參觀。到了這種時候,肯定會想起當時的畫面。那時候我根本想不到,自己后來居然能在這里踢上好幾場比賽。
你一直都是個特別有雄心的人,不然也走不到今天這個位置。那這種強烈的好勝心,始終都是好事嗎?
我覺得這個還是得分怎么看,尤其是從外界的角度來看。對我自己來說,這種好勝心一直都是好事,它也確實把我帶到了今天這個位置。但從外面看,如果你輸了,或者事情不順,別人就容易把這種好勝心理解成負面的東西;可一旦結果是好的,大家又會說這是精神屬性,說這是特別的地方。所以對我來說,我會盡量把這件事在心里分得很清楚。我知道,這種好勝心本來就是我很多原則里的一部分,也正是這些原則把我帶到了今天。
我之所以這么問,是因為我賽前和胡梅爾斯、赫韋德斯聊過,他們都很了解你。他們都說你這個賽季還是跟以前一樣有沖勁,但在場上看起來沒那么擰了,反而更強了。
我覺得這個說法挺對的。好勝心負面的那一面,可能就是太擰;積極的一面,就是所謂的精神屬性。我覺得這多少也和人成熟了有關。我相信自己現在和10年前一樣有雄心,但10年前我整個人會更被足球定義,因為那時候生活里沒有太多別的東西。后來慢慢有了孩子,結了婚,人生也打開了新的門,你會有別的責任,也會有別的任務。這樣一來,周末踢得怎么樣,就不會再是決定一切的事了,因為回到家里,其實也沒人那么在意這個。所以我覺得自己在場上還是一樣有雄心,也還是會為成功拼盡全力,但與此同時,你也會更能看到更大的全局。
家庭和孩子是不是也會讓人更踏實一些?那你跟他們打牌的時候,也一樣那么想贏嗎?
有時候會,有時候不會。我當然還是喜歡贏,不過我太太總會說,差不多行了,你再這樣他們以后都不跟你玩了。所以我覺得,人也得學會接受輸球、接受失利。這一點我在職業生涯里其實也學過很多次了。當然,看到孩子們想贏,我也會很開心。
孔帕尼不管當球員還是當教練,都是那種特別有雄心的人。他對你來說也有一種榜樣作用嗎?你又能從他身上學到什么?
當然有,而且非常明顯。我一直覺得,主教練這個位置本身就特別復雜。外界看起來,好像只是覺得教練得把球員管住,但這只是其中一部分。他當然做得到這一點。可除此之外,你還得面對俱樂部的期待、外界的期待、球員的期待、工作人員的期待、教練組的期待。事情太多了,每一項都需要你不斷作出好的決定。而這些方面,他做得都非常非常好。
而且先不說他把這些場外、場內的東西都處理得很好,單說執教本身,他就是個很出色的教練。我覺得這一點,從每個球員談起他時的語氣里就能感受到。那不是裝出來的。要一直讓20到23名球員都保持狀態,而且還是以一種真實、讓人信服的方式做到,這本來就很難,但他做到了,而且做得很好。因為他要求球員做到的那些原則,他自己也都在踐行。他在教練這個位置上,就是一個絕對的領袖。
你是場上的領袖。那你覺得,所謂領導力到底是什么?它體現在哪些地方?
我覺得每個人都有自己的帶隊方式。首先你得拿出表現,這樣你在更衣室里才有說服力。另一方面,對現在31歲的我來說,更重要的是整個團隊能順起來。10年、11年前我剛來拜仁的時候,更多還是盯著自己的表現,專注自己,想著先把自己踢好。現在我當然還是會這樣要求自己,但對我來說,更重要的是球隊能贏、能成功,也能讓每個人都把自己的特點發揮出來。
而這里面很特別的一點就在于,你必須照顧到每個人。以前我總覺得,所有人都該遵守同樣的規則和框架,但后來你會發現,面對不同的人,還是得用不同的方式。因為每個人的成長環境不一樣,經歷過的事情也不一樣。所以你不能把自己對自己的要求,或者對A、對B的要求,原封不動地套到C身上。你還是得區別對待,得找到更適合他的方式。
我在準備這次采訪的時候,看到孔帕尼說過一句話:不管你進了多少球,到了周一,一切都歸零了。他這種很直接、很真實的態度,在你看來有多重要?
對我來說,這恰恰就是他最能讓人信服的地方。假如他是那種每場比賽踢完都要瘋狂慶祝自己,三天之后還在沉浸其中的人,那他說這種話就不會讓人信服。但問題就在于,他自己真的是這么做的。正因為他自己做到了,所以他也有資格這樣要求我們。也正因為這樣,他在我們隊里才會有這么高的公信力,也會得到這么大的尊重和信任。
最后一個問題,你還從來沒在皇馬主場贏過球。現在是不是一個很好的機會,也是在一個很特別的地方,去改變這一點?
說實話,我每次來這里的時候都會這么想。不過這一次的確有點不一樣,我剛才在別的采訪里也說過了,這次我們是帶著完整陣容來的。前幾年每次來,隊里總會有不少傷員。這次你會感覺到,我們整體狀態不錯,人員也都齊整。無論是在大巴上還是在飛機上,你都能明顯感覺到,大家都很期待這場比賽。我覺得不管是中立球迷,還是皇馬球迷、拜仁球迷,明天都會看到一場很精彩的比賽。
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